东京艺术大学设计系
松下仪表老师
藤崎庆一郎老师

在学校合作项目中介绍，免费杂志“MOZ”不过，学生的主要指导老师是东京艺术大学的松下教授和藤崎教授。
今天我们给大家带来两位的采访！

问：您教什么类型的课程？

松下先生

我的研究生院是一个视觉传达实验室，但我给本科生讲授基本的设计概念。可以说，这是他们涉足专业领域之前的基础。我让我的研究生专注于我的专业领域——视觉传达。
由于东京艺术大学的学生人数较少，所以所有本科生都是由全体教员负责教学，而学生一旦成为研究生，就会被分到教授实验室内进行专业领域的教学。

藤崎教授

我所在学院有一门课程叫做“研究”。
这次的作业是“荒川与隅田川水系”。虽然指定了主题，但作品自由。东京艺术大学的作业大多不是海报或产品类的作业，而是要求学生根据主题构思自己的作品。

松下先生

这就是我们所说的无媒体！

藤崎教授

“研究”是一个很棘手的任务（笑），所以我们也让你研究一下怎么做！
然而，说到设计，研究物品的制作方法至关重要。毕竟，没人知道现在学到的东西20年后是否仍然适用。为了培养出20年后依然能够成功的孩子，我认为帮助他们弄清楚如何独立制作东西至关重要。

问：字体灵敏度打开的那一刻

松下先生

那是在我成为研究生之后。
总之，周围的大人都跟我说：“很好吃，你也试试吧！”当时我的老师是松永诚、福田繁雄、佐藤浩一，他们都是字体方面的高手。

有一次，我在松永的毕业纪念册上看到一张海报，不知道它的字体大小和排版，就把它放大到B1大小，反复测量字体大小。就在那时，我心想：

“啊，我赢不了松永真琴。”

他们在字体方面确实做了很多细致的工作。比如打包和混合……看到他们如此高超的技艺，我感到有些失望，但这段时间并没有浪费，我看到杉浦康平的一幅作品里，七种字体混合在一起……这帮助我提升了眼界。

研究生院的环境让我能够“开启”自我。

藤崎教授

这件事从我开始编辑“设计网站”的时候就开始了。

当我在上智大学主修德语时，我甚至不知道字体有这么多不同的类型。

艺术总监中垣伸夫（以下简称中垣先生）特别指出，标题用四谷的森山排字机，正文用凸版印刷的排字机，我因此培养了对网站的鉴赏能力。尤其是在凸版印刷的现场校对，至今记忆犹新。

现场校对是最后一次修改文本的机会。但因为是最后一次，所以没有排版人员。所以我们只能自己动手修改。这叫做“手术”。

我把以前几期的排版都保存在饼干罐里，弄错了就从罐子里找出字母，用镊子剪下来再贴上去。但剪的时候，我的手很笨，字母最后都乱七八糟的。我这才意识到，整理字母是多么困难，需要多么细心。

问：您最喜欢的 Morisawa 字体是什么？为什么？

松下先生

龙民是。

遇到困难时，我会求助于Ryumin。我刚入行的时候，钱不多，所以会从字体样本册里仔细挑选字体，然后请排版师帮我排版。然而，有时我的猜测会出错，排版的费用就打水漂了，这让我很失望。

在制作盘子时，一个字符掉在地上是很常见的情况，全体工作人员必须爬来爬去寻找丢失的字符。

我想，正是因为经历过那么多磨难，才有了用手触摸文字的感觉，所以这种字体才深深地印在了我的心里。从这个意义上来说，“龙铭”已经深深地印在了我的心里。

竜玟在叫我！我就是这么觉得。
类型银行TB哥特式我也喜欢 TB Gothic，在尝试了许多其他字体后，我经常会回到它。

*使用照排或活字印刷时，只决定字体、字距、行距、字距、大小，并根据情况打字或排版行数。

藤崎教授

我是个编辑，自己不做出版物，所以把设计交给设计师。在字体大小和排版方面，我比学生更有自信，但字体设计就交给设计师了。
啊，但是竹子我很喜欢。我很喜欢制作它的竹下先生（笑）。

问：您觉得这所学校的学生怎么样？

松下先生

我认为这一切都是混杂的，有好的一面，也有坏的一面。
最近我一直在想，自由很难。所以我试着施加限制和命令。这样，我就能自己去争取自由了。

藤崎教授

确实，到处都是。
东京艺术大学设计系的学生来这里是为了考入东京艺术大学，其中有些人并不想成为设计师。这使得设计教学变得很困难。但这种多样性也是一件好事，也是一个吸引人的地方。

说实话，这里有这么多有吸引力的学生，我打算在这里工作直到 67 岁退休。
我第一次接触这个学派是在我在法政大学兼职的时候，当时我和松下教授一起制作了一份名为《DAGODA》的免费报纸。
当时我第一次参加了“瀑布研讨会”。然后，我们决定做流水素面！我看着大家从山上砍下青竹，从零开始做流水素面。（笑）
我记得自己印象深刻，心想：“哇，这些孩子已经掌握了从制作材料和工具到产出的一切事物都讲究的艺术。”
没有一个学生说“我没有 XX 所以没法参加”，所以感觉更像是在一起工作而不是在课堂上或项目上教他们。
在MOZ，我会为每一期确定一个主题。学生们会思考并给出答案，我也会思考，力求达到新的高度。大家一起完成这个项目很有趣。

问：开关关闭的瞬间

松下先生

当你克服了一个障碍。
一般来说，山脉之间距离很近，所以食物是快速转换状态的最佳方式。毕竟，吃进去的东西能立竿见影。

藤崎教授

你可以睡很多觉，所以睡觉吧！
我最近（几乎每天都）都在游泳，当我运动时，我的身心感觉更轻松，我可以睡得更好。

工作方式改革的典范人生！

问：未来你想挑战什么？你对什么感兴趣？

松下先生

今年是我任职的第十年。
起初，我甚至在寻找一个即使减少自己的工作也要来这里的理由，而且我以为既然是政府资助的，就一定是为了培养最高水平的人才。然而，在过去的十年里，我逐渐意识到，纵轴上的水平并非可以传授的东西，而是需要你不断提升的东西。

而现在我相信我需要做的是拓展横向设计的领域。
我们与企业和地方政府合作开展了许多项目，但企业必须在保持现有价值的同时进军新市场，而他们往往不敢接受新的挑战。我认为，一件事能否成功取决于共同的愿景，而这正是Geidai所扮演的关键角色。
承担这个角色是我的使命。

藤崎教授

东京艺术大学的学生拥有创造的美好态度，并且富有表现力，但创造力其实是另一回事，仅仅因为他们是东京艺术大学的学生并不一定意味着他们拥有创造引起范式转变的创新价值的力量。
但我认为还是有潜力的。
因为热爱绘画和创作而进入大学的艺术系学生能够通过与身体感觉的协调将情感与逻辑联系起来。
主题就是发挥这种潜力。
我认为这也许需要批判性思维，而解决方案就是培养批判性思维。
我认为，与内省的自我表达相比，通过感知流经世界的各种背景，并将它们与自己的个人背景，即自己的经历和身体感觉联系起来，才有可能表达出足以改变社会的强大创造力。

如果这样的话，我认为艺术院校和艺术学院的设计将变得更加必要！

他们畅谈了对字体设计的热情以及设计的未来。MOZ 的演示文稿也发布在文章中，敬请关注！