สัมภาษณ์

2017.11.02

บทสัมภาษณ์ศาสตราจารย์เคอิ มัตสึชิตะ และศาสตราจารย์เคอิจิโร ฟูจิซากิ จากมหาวิทยาลัยศิลปะโตเกียว

หัวข้อข่าว: ข้อความหลัก:

มหาวิทยาลัยศิลปะโตเกียว ภาควิชาการออกแบบ
มัตสึชิตะมิเตอร์
ครู
เคอิจิโระ ฟูจิซากิครู

นำเสนอในโครงการความร่วมมือระหว่างโรงเรียนนิตยสารแจกฟรี "MOZ"อย่างไรก็ตาม อาจารย์ผู้สอนหลักของนักศึกษาคือศาสตราจารย์มัตสึชิตะ และศาสตราจารย์ฟูจิซากิ จากมหาวิทยาลัยศิลปะโตเกียว
วันนี้เรานำบทสัมภาษณ์ของทั้งสองคนนี้มาฝาก!

ถาม คุณสอนคลาสประเภทไหน?

คุณมัตสึชิตะ

บัณฑิตวิทยาลัยของฉันเป็นห้องปฏิบัติการด้านการสื่อสารด้วยภาพ แต่ฉันสอนแนวคิดการออกแบบขั้นพื้นฐานให้กับนักศึกษาระดับปริญญาตรี เรียกได้ว่าเป็นรากฐานก่อนที่จะขยายไปสู่สาขาเฉพาะทาง ฉันทุ่มเทให้นักศึกษาระดับบัณฑิตศึกษาของฉันได้ศึกษาในสาขาที่ฉันเชี่ยวชาญ นั่นคือการสื่อสารด้วยภาพ
เนื่องจากจำนวนนักศึกษาที่มหาวิทยาลัยศิลปะโตเกียวมีจำนวนน้อย คณาจารย์ทุกคนจึงสอนนักศึกษาระดับปริญญาตรีทั้งหมด และเมื่อนักศึกษาได้เป็นนักศึกษาระดับบัณฑิตศึกษาแล้ว นักศึกษาจะถูกแบ่งออกตามสาขาเฉพาะทางภายในห้องปฏิบัติการของอาจารย์

ศาสตราจารย์ ฟูจิซากิ

ชั้นเรียนหนึ่งในคณะของฉันเรียกว่า "การวิจัย"
ครั้งนี้ งานที่ได้รับมอบหมายคือ "แม่น้ำอาราคาวะและระบบแม่น้ำสุมิดะ" แม้ว่าจะมีการกำหนดธีมไว้ แต่ผลงานที่ส่งมานั้นฟรี งานส่วนใหญ่ที่มหาวิทยาลัยศิลปะโตเกียวไม่ใช่งานโปสเตอร์หรือผลงานผลิต แต่นักศึกษาต้องคิดผลงานของตนเองตามธีม

คุณมัตสึชิตะ

มันเป็นสิ่งที่เราเรียกว่าปลอดสื่อ!

ศาสตราจารย์ ฟูจิซากิ

"การวิจัย" เป็นงานที่ต้องใช้ไหวพริบ (ฮ่าๆ) ดังนั้นเราจะให้คุณค้นคว้าวิธีทำมันด้วย!
อย่างไรก็ตาม เมื่อพูดถึงการออกแบบ การค้นคว้าวิจัยวิธีการผลิตสิ่งของต่างๆ ถือเป็นเรื่องสำคัญมาก เพราะไม่มีใครรู้ว่าสิ่งที่พวกเขาเรียนรู้ในตอนนี้จะยังมีประโยชน์อยู่หรือไม่ในอีก 20 ปีข้างหน้า ฉันคิดว่าการช่วยให้พวกเขาเรียนรู้วิธีการสร้างสรรค์สิ่งต่างๆ ด้วยตัวเองจึงเป็นสิ่งสำคัญ เพื่อเลี้ยงดูลูกให้ประสบความสำเร็จในอีก 20 ปีข้างหน้า

ถาม: เมื่อเปิดความไวของฟอนต์

คุณมัตสึชิตะ

หลังจากที่ผมเป็นนักศึกษาระดับปริญญาตรีแล้ว
ผู้ใหญ่รอบตัวฉันบอกสั้นๆ ว่า "อร่อยมาก ลองชิมดูสิ!" ตอนนั้น ครูของฉันคือ มาโกโตะ มัตสึนางะ, ชิเงโอะ ฟุกุดะ และ โคอิจิ ซาโตะ ซึ่งล้วนแต่เป็นผู้เชี่ยวชาญเรื่องการใช้แบบอักษรทั้งสิ้น

ครั้งหนึ่ง ฉันเห็นโปสเตอร์ในหนังสือรุ่นของมัตสึนางะ และฉันก็ไม่รู้ว่าเป็นขนาดตัวอักษรเท่าใด หรือจัดวางอย่างไร ฉันจึงขยายเป็นขนาด B1 และวัดขนาดตัวอักษรซ้ำแล้วซ้ำเล่า นั่นเป็นตอนที่ฉันคิดกับตัวเองว่า:

"อ่า ฉันไม่สามารถเอาชนะมัตสึนางะ มาโคโตะได้"

พวกเขาทำงานอย่างละเอียดกับฟอนต์เยอะมากจริงๆ ทั้งการแพ็คและการผสม... ฉันรู้สึกผิดหวังเมื่อเห็นฝีมือระดับสูง แต่เวลานั้นก็ไม่ได้สูญเปล่า และฉันได้เห็นว่าในผลงานชิ้นหนึ่งของ Sugiura Kohei มีฟอนต์เจ็ดแบบผสมกัน... ซึ่งมันช่วยพัฒนาสายตาของฉัน

บัณฑิตวิทยาลัยเป็นสภาพแวดล้อมที่ทำให้ฉัน "เปิด"

ศาสตราจารย์ ฟูจิซากิ

มันเริ่มต้นเมื่อผมเริ่มทำงานเกี่ยวกับการแก้ไข "ออกแบบเว็บไซต์"

ตอนที่ฉันเรียนเอกภาษาเยอรมันที่มหาวิทยาลัยโซเฟีย ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามีแบบอักษรหลายประเภทมากขนาดนี้

โนบุโอะ นาคากากิ ผู้อำนวยการฝ่ายศิลป์ (ต่อไปนี้จะเรียกว่า นาคากากิซัง) ระบุว่าเราใช้เครื่องเรียงพิมพ์ของโมริยามะในยตสึยะสำหรับพาดหัวข่าว และท็อปปันพริ้นติ้งสำหรับเนื้อหาหลัก ซึ่งทำให้ผมได้พัฒนาสายตาของผมไปที่เว็บไซต์เหล่านี้ ผมยังจำการพิสูจน์อักษรที่ท็อปปันพริ้นติ้งได้อย่างชัดเจน

การพิสูจน์อักษร ณ สถานที่จริงเป็นโอกาสสุดท้ายที่จะแก้ไขข้อความ แต่เนื่องจากเป็นโอกาสสุดท้าย จึงไม่มีช่างเรียงพิมพ์ให้บริการ ดังนั้นเราจึงต้องแก้ไขข้อความด้วยตนเอง ซึ่งเรียกว่าการผ่าตัด

ฉันเก็บงานเรียงพิมพ์จากฉบับก่อนๆ ไว้ในกล่องคุกกี้ พอทำผิดก็หาตัวอักษรในกล่องแล้วใช้แหนบตัดแปะ แต่พอทำจริงๆ แล้วมือฉันเงอะงะ ตัวอักษรเลยเลอะเทอะไปหมด ฉันก็เลยรู้ว่าการเรียงตัวอักษรมันยากแค่ไหน ต้องใส่ใจกับรายละเอียดมากแค่ไหน

ถาม แบบอักษร Morisawa ที่คุณชอบคืออะไร และทำไม?

คุณมัตสึชิตะ

ริวมินเป็น.

เวลาผมลำบาก ผมก็จะหันไปหา Ryumin ครับ ตอนที่ผมยังเป็นนักออกแบบมือใหม่ ผมมีเงินไม่มากนัก ผมจึงเลือกฟอนต์จากหนังสือตัวอย่างฟอนต์อย่างละเอียด แล้วขอให้ช่างเรียงพิมพ์ช่วยเรียงพิมพ์ให้ แต่บางครั้งผมก็เดาผิด เสียเงินเปล่าๆ ซึ่งก็น่าผิดหวังจริงๆ

เป็นเรื่องปกติที่ในขณะที่กำลังทำจาน จะมีตัวละครตัวหนึ่งหล่นอยู่บนพื้น และพนักงานทั้งหมดจะต้องคลานไปรอบๆ เพื่อค้นหาตัวละครที่หายไป

ฉันคิดว่าเพราะผ่านความยากลำบากมามากมาย ฉันจึงรู้สึกเหมือนได้สัมผัสตัวอักษรด้วยมือ และนั่นคือเหตุผลที่แบบอักษรนี้ฝังแน่นอยู่ในตัวฉัน ในแง่นี้ รยูมินก็เป็นสิ่งที่ฝังแน่นอยู่ในตัวฉัน

รยูมินกำลังเรียกฉัน!ฉันก็รู้สึกแบบนั้นเหมือนกัน
ประเภทธนาคารทีบี โกธิคฉันยังชอบ TB Gothic อีกด้วย และมักจะกลับมาใช้มันอีกครั้งหลังจากลองแบบอักษรอื่นๆ มาแล้วหลายแบบ

*เมื่อใช้การเรียงพิมพ์ด้วยภาพถ่ายหรือตัวอักษรแบบเคลื่อนย้ายได้ จะมีการตัดสินใจเฉพาะแบบอักษร ระยะห่างระหว่างตัวอักษร ระยะห่างระหว่างบรรทัด ระยะห่างระหว่างตัวอักษร และขนาด และจำนวนบรรทัดจะถูกพิมพ์หรือจัดองค์ประกอบตามสถานการณ์ที่กำหนด

ศาสตราจารย์ ฟูจิซากิ

ฉันเป็นบรรณาธิการและไม่ได้เขียนงานเอง ดังนั้นฉันจึงปล่อยให้เป็นหน้าที่ของนักออกแบบ ฉันมั่นใจเรื่องขนาดฟอนต์และการเรียงพิมพ์มากกว่านักเรียน แต่ฉันก็ปล่อยให้นักออกแบบเป็นคนออกแบบฟอนต์
อ่า แต่ไม้ไผ่ฉันชอบมากเลยค่ะ ฉันชอบทาเคชิตะซังที่ทำเรื่องนี้ขึ้นมา (หัวเราะ)

ถาม คุณคิดอย่างไรกับนักเรียนที่โรงเรียนนี้?

คุณมัตสึชิตะ

ฉันคิดว่าทุกอย่างมันผสมปนเปกันทั้งในทางดีและทางไม่ดี
ช่วงนี้ผมรู้สึกว่าอิสรภาพมันยากลำบาก ผมเลยพยายามกำหนดข้อจำกัดและคำสั่งต่างๆ ไว้ แล้วผมก็จะได้ไปเอาอิสรภาพมาเอง

ศาสตราจารย์ ฟูจิซากิ

แน่นอนว่ามันอยู่ทั่วทุกที่
นักศึกษาภาควิชาออกแบบ มหาวิทยาลัยศิลปะโตเกียว เดินทางมาเพราะต้องการเข้ามหาวิทยาลัยศิลปะโตเกียว และบางคนก็ไม่อยากเป็นนักออกแบบ ซึ่งทำให้การสอนการออกแบบเป็นเรื่องยาก แต่ความหลากหลายนี้ก็เป็นสิ่งที่ดีและเป็นจุดเด่นที่น่าสนใจ

ถ้าพูดตามตรงว่ามีนักเรียนที่น่าดึงดูดใจมากมายจนฉันคิดว่าจะทำงานที่นี่ไปจนเกษียณตอนอายุ 67 ปี
ฉันเริ่มมีส่วนร่วมกับโรงเรียนนี้ครั้งแรกเมื่อฉันทำงานนอกเวลาที่มหาวิทยาลัยโฮเซอิ โดยจัดทำเอกสารแจกฟรีชื่อ DAGODA ร่วมกับศาสตราจารย์มัตสึชิตะ
ตอนนั้นฉันได้เข้าร่วม "สัมมนาน้ำตก" เป็นครั้งแรก แล้วเราก็ตัดสินใจทำนากาชิโซเมน! ระหว่างที่ฉันดูอยู่ เราก็ตัดไผ่เขียวจากภูเขา แล้วเริ่มทำนากาชิโซเมนตั้งแต่ต้นเลย (หัวเราะ)
ฉันจำได้ว่ารู้สึกประทับใจและคิดว่า "ว้าว เด็ก ๆ เหล่านี้เชี่ยวชาญในด้านความพิถีพิถันในทุกสิ่งตั้งแต่การผลิตวัสดุและเครื่องมือไปจนถึงผลลัพธ์"
ไม่มีนักเรียนคนใดพูดว่า "ฉันไปไม่ได้เพราะไม่มี XX" จึงรู้สึกเหมือนกับว่าต้องทำงานร่วมกันมากกว่าจะสอนพวกเขาในชั้นเรียนหรือทำโปรเจ็กต์
ที่ MOZ ผมคิดธีมของแต่ละฉบับขึ้นมา จากนั้นนักเรียนก็คิดหาคำตอบ และผมก็คิดเช่นกัน มุ่งมั่นที่จะไปให้ถึงจุดสูงสุด การทำงานร่วมกันในโปรเจกต์นี้เป็นเรื่องสนุก

ถาม: เมื่อสวิตช์ปิดลง

คุณมัตสึชิตะ

เมื่อคุณผ่านพ้นอุปสรรคไปได้
โดยทั่วไปแล้ว ภูเขามักจะอยู่ใกล้กัน ดังนั้นอาหารจึงเป็นวิธีที่ดีที่สุดในการเปลี่ยนบรรยากาศทันที เพราะการใส่อะไรเข้าไปในร่างกายก็ให้ผลทันทีเช่นกัน

ศาสตราจารย์ ฟูจิซากิ

นอนได้เยอะก็นอนซะ!
ฉันได้ว่ายน้ำมาบ้างแล้ว (เกือบทุกวัน) และเมื่อฉันได้เคลื่อนไหว ร่างกายและจิตใจของฉันก็รู้สึกเบาสบายขึ้น และฉันก็นอนหลับได้ดีขึ้น

ชีวิตที่เป็นต้นแบบการปฏิรูปรูปแบบการทำงาน!

ถาม: คุณอยากท้าทายตัวเองด้วยอะไรในอนาคต? คุณสนใจอะไร?

คุณมัตสึชิตะ

นี่คือปีที่ 10 ของฉันในตำแหน่งนี้
ตอนแรกผมพยายามหาเหตุผลในการมาที่นี่ แม้จะหมายถึงการลดภาระงานของตัวเองลงก็ตาม และผมคิดว่าในเมื่อที่นี่ได้รับทุนสนับสนุนจากรัฐบาล ก็เพื่อผลิตทรัพยากรมนุษย์ให้ได้มากที่สุด แต่ในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ผมเริ่มตระหนักว่าระดับบนแกนตั้งไม่ใช่สิ่งที่สอนกันได้ แต่เป็นสิ่งที่ต้องพัฒนาตัวเอง

และตอนนี้ฉันเชื่อว่าสิ่งที่ฉันต้องทำคือขยายขอบเขตของการออกแบบแนวนอน
เราทำโครงการมากมายร่วมกับบริษัทและหน่วยงานรัฐบาลท้องถิ่น แต่บริษัทต่างๆ ต้องขยายธุรกิจไปสู่ตลาดใหม่ควบคู่ไปกับการรักษามูลค่าเดิมไว้ แต่บ่อยครั้งก็กลัวที่จะเผชิญกับความท้าทายใหม่ๆ ผมเชื่อว่าสิ่งที่จะประสบความสำเร็จหรือไม่นั้นขึ้นอยู่กับวิสัยทัศน์ร่วมกัน และผมคิดว่านั่นคือบทบาทสำคัญที่ Geidai มีส่วนร่วม
ภารกิจของฉันคือการรับบทบาทนั้น

ศาสตราจารย์ ฟูจิซากิ

นักศึกษาของมหาวิทยาลัยศิลปะแห่งโตเกียวมีทัศนคติที่ยอดเยี่ยมต่อการสร้างสรรค์สิ่งต่างๆ และมีความกล้าแสดงออก แต่ความคิดสร้างสรรค์นั้นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง และเพียงเพราะพวกเขาเป็นนักศึกษาของมหาวิทยาลัยศิลปะแห่งโตเกียวไม่ได้หมายความว่าพวกเขาจะมีพลังในการสร้างมูลค่าเชิงนวัตกรรมที่จะทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่เสมอไป
แต่ผมคิดว่ามันก็มีศักยภาพอยู่
นักเรียนศิลปะที่มาเรียนมหาวิทยาลัยเพราะชื่นชอบการวาดรูปและสร้างสรรค์สิ่งของต่างๆ มีความสามารถเชื่อมโยงอารมณ์กับตรรกะโดยสอดคล้องกับความรู้สึกทางกายภาพ
ธีมคือการนำเอาศักยภาพนั้นออกมา
ฉันคิดว่าบางทีสิ่งนี้อาจต้องใช้การคิดวิเคราะห์ และวิธีแก้ไขก็คือการส่งเสริมการคิดวิเคราะห์
แทนที่จะแสดงออกถึงตนเองด้วยการมองย้อนกลับไปที่ตนเอง ฉันเชื่อว่าการรับรู้บริบทต่างๆ ที่ไหลเวียนไปทั่วโลกและเชื่อมโยงเข้ากับบริบทส่วนตัวของตนเอง นั่นคือ ประสบการณ์และความรู้สึกทางกายภาพของตนเอง จะทำให้สามารถแสดงออกถึงความคิดสร้างสรรค์ที่ทรงพลังเพียงพอที่จะเปลี่ยนแปลงสังคมได้

ถ้าเป็นแบบนั้นจริง ผมว่างานออกแบบจากมหาวิทยาลัยศิลปะและวิทยาลัยศิลปะจะยิ่งจำเป็นมากขึ้นไปอีก!

พวกเขาพูดถึงความหลงใหลในงานออกแบบตัวอักษรและอนาคตของงานออกแบบ บทความนำเสนอ MOZ ก็อยู่ในบทความเช่นกัน อย่าลืมติดตามชมกันนะครับ!