2019년 9월 4일~7일 국제 타이포그래피 컨퍼런스 "ATypI"가 열렸습니다.
63번째가 되는 올해는 「ATypI 2019 Tokyo」라고 칭해, 첫 일본에서의 개최. 기념해야 할 해에 모리파스 부원 멤버도 자원 봉사 직원으로 참가했습니다.

그리고 이번 특별하게, 「ATypI 2019 Tokyo」강연을 한 타입 페이스 디자이너의 니시즈카 료코씨에게, 인터뷰를 했습니다. 어쩌면 타입 디자인의 현재에 대해 이야기 해 주신 모습을 전해드립니다.

인터뷰어・기사：시미즈 관용, 아오키 연주자(모리파스 부원)

업무 내용에 대해 알려주세요.

Adobe Systems Corporation에서 수석 타입 디자이너를하고 있습니다. Adobe의 경우 일본과 미국 본사에 타입 팀이 있으며 양 팀에서 협력하면서 만들고 있습니다. 예를 들어, 미국 팀이 제작한 디자인에 맞는 것이 있으면, 그것을 조정하여 일본어에 넣거나, 쇼메이 아침처럼 오리지널로 서로 연계를 취하면서 만든 서체도 있거나 합니다.

글꼴의 감성이 "ON"이 된 순간을 알려주세요.

초등학생의 고학년 시절입니까? 저학년이라면 「코쿠고」라고 하는 문자가 들어가 있습니다만, 자신의 노트를 사용하기 시작하면 타이틀이 없기 때문에 「국어」라든지 「산수」를 명조의 골격을 모방하면서 쓴 것이 처음이라고 생각합니다.

타입 페이스를 만드는 일이 있다는 것은 미대에 들어간 후에 알았습니다. 원래 일러스트레이터라든지 되고 싶었지만 실제로 대학에 들어가 보면 누군가에게 테마를 받는다고 하는, 즉 클라이언트가 없는 상태에서 스스로 끓어오르는 그림을 그리는 것이 꽤 어려웠다. 한편, 문자를 레터링하거나 쓰거나 하는 작업에는 몰두할 수 있어. 그 때부터 초등학교 시절과 링크하기 시작하고, 직업이 되면 재미있다고 생각하기 시작했습니다.

일을 받는 방법은, 클라이언트 워크와, 스스로 표현의 클라이언트가 발주하는 2개의 타입이 있다고 생각합니다만, 일러스트는 전자인데 타입 페이스는 후자라고 하는 점이 재미있다고 생각했습니다.

잘 생각하면 일러스트도 같은 생각도 합니다만, 폰트라면 이런 슈츄에이션으로 이런 폰트가 있으면 좋다고 하는 스스로 발주된 것 같은 기분에 자신 속에서 떨어뜨리기 쉽고, 나로서는 쉬웠다고 생각합니다.

직접 사용하기보다는 글꼴을 사용하고 싶습니다. 그림이나 파인 아트는 자신 속에서 승화해 나가 자신 속의 표현이라고 하는 형태가 된다고 생각합니다만 그런 타입은 아니었다고.

니시즈카씨에게 있어서, 폰트는 딱 좋은 표현 방법이었지요.

게다가 상당히 오래 즐길 수 있습니다 (웃음)
폰트의 제작은 2년부터 4년 정도 걸리는 긴 프로젝트가 됩니다. 나의 경우는, 그 오랫동안 차분히 취해진다고 하는 것으로, 상당히 고통이 적다고 할까, 맞고 있는 직업이라고 생각하고 있습니다.

모리사와 글꼴 중에서 좋아하는 글꼴과 그 이유를 부탁드립니다.

A1 명조입니다. 제가 목표로 하고 있는 것은, 폰트로 간단하게 짜 뿐, 이제 로고는 이것으로 좋을까라고 생각되는, 절묘한 스푼 가감의 폰트를 만드는 것.貂明朝도 그 중 하나입니다. 그래서 A1 명조와 같이, 디스플레이에도, 약간의 본문에서도 사용할 수 있다고 하는 서체에 동경하고 있는 곳은 있습니다.

디스플레이 서체에서는 사토 토요 씨의묵동꽤 갈망한 서체였습니다. 고딕이지만, 고전적인 형태로, 한자는 기성의, 예를 들면 표제 고딕 등에 맞춘다. 가명만 컬리그래픽한 스타일도 있지만 전통적인 형태도 있어. 이것은 정말로 좋다고 몹시 생각했습니다.

지금까지 글꼴을 만들어 왔고 재미있는 과정은 어디입니까?

스케치 단계에서 프로젝트를 타기 전에 가장 재미 있습니다. 몇 글자 만들어서 "이거 갈 수 없잖아?"라고 생각했던 곳이 제일 즐겁다.

하지만 이 단계에서 갈 수 있을까요? 라고 생각한 것은 대개 잘 되지 않습니다(웃음)
그래서 한 번 문제가 생겨 해결할 때가 굉장히 즐겁네요.

글꼴의 감성이 "OFF"가되는 순간이 있습니까?
여기까지 듣고 있으면, 그다지 없는 것 같습니다만 (웃음)

점점 이 나이가 되면, 자신있게 계속된 것은 실은 역시 자신에게 있어서 편한 일로, 편하기 때문에 일로서 계속 되는 거에요. 그래서 평소에는 글꼴을 만들고, 주말에 서예 교실에 다니고, 거기서 문자 연습을 해. 스스로도 잘 모르는 상태에 빠지고 있습니다만, 역시 문자에 관련되어 있는 것이 가장 편하네요.

그리고는 때때로 진보초라든지 가서 옛책 조개를 합니다.
당시의 견본장이 나돌는 것은 적습니다만, 당시의 활자는 낡은 책을 보면 얼마든지 사용되고 있으므로, 내용이라도 괜찮으니까, 사용되고 있는 문자가 재미있는 책은 상당히 구입해 옵니다.

그런데 문자를 알고, 폰트를 판별하거나 하면, 오타쿠감이 나온다고 말하거나 하지 않습니까? (웃음)
유명한 디자이너 씨와 이야기하면 정말 그들은 문자 괴짜 야. 「이런 느낌의 이런 문자를 갖고 싶어요」라든가 「이런 것의 사용하기 쉽다」라든가, 그렇게 말하는 바람에 말을 걸어 주시기 때문에, 타입 디자인을 공부해 가려면 문자 오타쿠가 아니면 안 되는군요.

또 만드는 측의 인간으로서는 이런 식으로 만들었습니다, 라고 하는 것은 제대로 발신해 가는 것은 중요하다고 생각합니다. 다만, 코즈카 아키사카의 코즈카씨가 자주 말하고 있었습니다만, 서체가 모두에게 도착하기에는 10년 걸린다고 말씀하셨지요. 지금 SNS라면 더 빠른 느낌이 있습니다만, 쇼메이 아침의 릴리스도 2년전으로, 그래도 「모나미 아침이라고 하는 서체 발견했다」라고 하는 트윗을 발견하거나 하면(자), 좀처럼 닿지 않는 것이라고 생각하기도 합니다.

구상 단계에서 어떤 글꼴이 필요한지 생각한다고 생각합니다만, 릴리스 되고 나서 도착하기까지 10년 걸리면…
지금부터 10년전은 스마트폰이 보급되기 전에, 어려운 인상을 받습니다.

나의 감각입니다만, 문자의 사이클은 천천히, 모던인가 클래식인가의 큰 흐름이 10년 사이클 정도로, 천천히 돌고 있군요. 지금은 하이브리드 시대가 되고 있다고 생각합니다.

옛날에는 패밀리는 내일부터 만드는 것이 당연했습니다. 하지만 근원 노각 고딕 때에는, 제일 먼저 고딕을 만드는 것으로 결정, 시작되었습니다. 스마트폰에 사용하는 디지털 디바이스용의 서체이군요, 라고 하는 이야기로부터 전개해, 나도 솔직하게 받아들이고 있었고, 여기에서 조금 시대가 바뀌었다고 굉장히 자각했습니다.

자신이 모르는 사이에 시대를 바꾸어 가고 있다! ? 같은 (웃음)

명조라서 패밀리의 메인 서체라는 것이 아니라 용도 중시한 서체로 바뀌었어요. 세로 쓰기용의 소설이라든지, 고딕이 아닌 무기질인 것이 아닌 때에 사용해 주었으면 하는 서체에. 그렇지만, 옛날의 아침은 그렇게가 아니고 스타멘이었던 것입니다. 고딕은 어디까지나 주석이라든가, 조금 모던하게 보여주고 싶을 때에 등장하는 것이었던 것이, 어느새 완전히 역전하고 있었지요.

기술의 진화와 함께 폰트도 바뀌어 가는군요.

사용하는 디바이스, 어디에 제일 표시시키고 싶은가 하는 다양성에 대응해 온 것 같습니다.
가로선이 얇은 명조도 갖고 싶었고, 쪽이나 한편, 가로선이 굵은 명조도 갖고 싶다. 하지만 그런 모던한 고딕뿐만 아니라 전통적인 고딕도 갖고 싶다. 즉 그 장면에 딱 맞는 것이 필요하네요. 이번에 ATypI에서도 소개되고 있던 Role도 그렇습니다만, 여러가지 방법에 대응할 수 있도록 다양화하고 있다고 생각합니다.

마지막으로 학생들에게 조언을 가르쳐주세요.

계속하는 것이 뭐니 뭐니해도 가장 좋다고 생각합니다. 좋아하는 것은 어릴 때 실망하지 않아도 계속해 나가고, 발표해 나가는 것이 중요하다고 생각합니다.

특히 타입 디자인의 경우는, 길게 계속하면 계속할수록 후반에 빛나는 직업이라고 생각하므로, 꾸준한 노력을 포기하지 않고 계속해 가는 것이 나는 소중하다고 생각합니다. 지금 굉장히 모두가 「빛나다」라든지 SNS로 반응이 없으면 역시 조금 우울해 버리는 것도 있다고 생각합니다만, 거기에 이기고. 주위에 당황하지 않고 스킬을 점점 거듭해 가고 싶다고 생각합니다.

타입 디자인을 뜻하는 학생에게도, 그렇지 않은 학생에게도 고마운 어드바이스를 받았습니다. 오늘은 감사합니다! !